Fundaméntame este istmo

Foro de utilidad pública para que, aquellos foristas que lo deseen, cuelguen poemas para ser analizados, valorados y/o mejorados. Cualquier forista puede dar consejos, sugerencias, opiniones, para mejorar esos poemas.

Moderador: Rafel Calle

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Marisa Peral
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Mensaje sin leer por Marisa Peral »

Fundaméntame este istmo

Sometimiento.
Lienzo que todo lo envuelve conserva y resguarda.
Exigencia fanática establecida.
Latifundio insondable distante del margen,
profunda cavidad que todo lo oculta.

Penetrantes:
Selvas profundas, raíces profundas, heridas profundas,
sueños intensos, vivos y eficaces,
profundos,
Oscuridades profundas.
Penas profundas.

Profundo
Difícil concepto de discernir o comprender.
Pensamiento profundo,
penetra o ahonda mucho,
ahonda o penetra mucho.
Sabio profundo.
Profunda reverencia
humilde en grado sumo.

Estructura profunda,
parte más honda de una cosa.

Villano profundo.
Lo más íntimo de una persona.

Pro
Funda.
---

Mental.

Relativo a la mente.
anorexia mental, bulimia mental, cacao mental,
deficiencia mental, diarrea mental, empanada mental,
enajenación mental, enano mental, oración mental,
reserva mental, restricción mental, trastorno mental,
¡edad mental!
-----

Is(t)mo

Uniremos los continentes
con la lengua con las fauces
con la boca y la faringe
con el velo del paladar con la base de la lengua.
La lengua, el encéfalo, el cerebro y el cerebelo.
---

Entre las masas descubrirás la verdad.

Funda Mental Is(t)mo.
---

©MAR

Aquí dejo esto y en vuestras manos está.
Última edición por Marisa Peral el Mié, 14 Mar 2018 17:00, editado 1 vez en total.
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Marisa Peral Sánchez
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Pablo Ibáñez
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Re: Fundaméntame este itsmo

Mensaje sin leer por Pablo Ibáñez »

Marisa,

me resulta complicado valorar este poema, lo entiendo bastante alejado de mi manera de entender la poesía. Seguramente tendrás opiniones de otros foristas más afines a este tipo de propuestas.

Intentaré explicarte qué es lo que lo aleja de mí, por si te sirve de algo. Si no te sirve de nada, será lo normal, así que quizá lo mejor es que no leas el resto de este mensaje.

Lo primero que me aleja de este poema es el mismo juego de palabras en que se basa

Funda Mental Is(t)mo


La palabra en sí, fundamentalismo, ya me resulta bastante ajena a un poema, pero si además se intenta dividir en partes arbitrarias para, en un juego de palabras, buscar algún tipo de etimología poética, pues no lo veo. Construcciones del tipo

Pro
Funda.

dos versos separados, tal vez una experimentación radical, yo no las encuentro nada atractivas, la verdad.

Después, la cadencia de la lectura del poema. Los poemas que me gustan tienen una música interna, una cadencia que se apropia de los labios en el recitado. Puede ser una cadencia que proviene de estructuras clásicas o —mejor aún y más difícil de conseguir— la cadencia interna del verso libre (o multimétrico), distinta, única en cada poema y en cada poeta. Leyendo estas estrofas no acabo de encontrar una cadencia seductora, que me atrape, sobre la que vuelen palabras bellas, sugerentes, etc. No sé, tal vez mi concepto sea anticuado. Especialmente la estrofa después de Mental, con esa aliteración machacona. Al leerla, uno está desando terminarla para liberar los labios. Quizá el efecto buscado sea precisamente machacar sobre la idea de la ignorancia del fundamentalista, a mí no me resulta poético.

Un gran abrazo, Marisa.
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Marisa Peral
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Re: Fundaméntame este itsmo

Mensaje sin leer por Marisa Peral »

Pablo Ibáñez escribió:Marisa,

me resulta complicado valorar este poema, lo entiendo bastante alejado de mi manera de entender la poesía. Seguramente tendrás opiniones de otros foristas más afines a este tipo de propuestas.

Intentaré explicarte qué es lo que lo aleja de mí, por si te sirve de algo. Si no te sirve de nada, será lo normal, así que quizá lo mejor es que no leas el resto de este mensaje.

Lo primero que me aleja de este poema es el mismo juego de palabras en que se basa

Funda Mental Is(t)mo


La palabra en sí, fundamentalismo, ya me resulta bastante ajena a un poema, pero si además se intenta dividir en partes arbitrarias para, en un juego de palabras, buscar algún tipo de etimología poética, pues no lo veo. Construcciones del tipo

Pro
Funda.

dos versos separados, tal vez una experimentación radical, yo no las encuentro nada atractivas, la verdad.

Después, la cadencia de la lectura del poema. Los poemas que me gustan tienen una música interna, una cadencia que se apropia de los labios en el recitado. Puede ser una cadencia que proviene de estructuras clásicas o —mejor aún y más difícil de conseguir— la cadencia interna del verso libre (o multimétrico), distinta, única en cada poema y en cada poeta. Leyendo estas estrofas no acabo de encontrar una cadencia seductora, que me atrape, sobre la que vuelen palabras bellas, sugerentes, etc. No sé, tal vez mi concepto sea anticuado. Especialmente la estrofa después de Mental, con esa aliteración machacona. Al leerla, uno está desando terminarla para liberar los labios. Quizá el efecto buscado sea precisamente machacar sobre la idea de la ignorancia del fundamentalista, a mí no me resulta poético.

Un gran abrazo, Marisa.

Un millón de gracias Pablo.
Este experimento me trae de cabeza porque es de hace mucho y no encuentro la forma ni el tiempo para corregirlo.
Creo que lo mejor será desmontarlo enterito y CORTAR MUCHO para volver a empezar y conseguir crear algo que, por el tema, no va a ser romántico pero intentaré, al menos, que la poesía se vea y se pueda disfrutar, aunque duela.

Gracias de nuevo, amigo, un abrazo fuertísimo.
—-
Marisa Peral Sánchez
Ana Muela Sopeña
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Re: Fundaméntame este itsmo

Mensaje sin leer por Ana Muela Sopeña »

Hola, Marisa:

Creo que como poema no funciona. En todo caso puede englobarse en la categoría de antipoema.

Sin embargo podría funcionar como rap si adecuas el ritmo.

Al fin y al cabo el rap es poesía urbana.

Dale una vuelta al experimento.

O eliminas repeticiones de palabras. Aquí la anáfora resulta excesiva y se torna machacona o le das algún tipo de ritmo al experimento.

A nivel conceptual lanzas una idea que deberías perfilar un poco más.

Un abrazo
Ana
La Luz y la Tierra, explosión que abre el corazón del espacio.
http://www.laberintodelluvia.com
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Marisa Peral
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Re: Fundaméntame este itsmo

Mensaje sin leer por Marisa Peral »

Ana Muela Sopeña escribió:Hola, Marisa:

Creo que como poema no funciona. En todo caso puede englobarse en la categoría de antipoema.

Sin embargo podría funcionar como rap si adecuas el ritmo.

Al fin y al cabo el rap es poesía urbana.

Dale una vuelta al experimento.

O eliminas repeticiones de palabras. Aquí la anáfora resulta excesiva y se torna machacona o le das algún tipo de ritmo al experimento.

A nivel conceptual lanzas una idea que deberías perfilar un poco más.

Un abrazo
Ana
Jajaja, ¿tu me ves rapeando? bueno, una vez escribí una réplica a alguien, en otro foro, y lo hice así, rapeando.

En serio, gracias por tus palabras Ana, sé que es un experimento complicado y no quiero eliminarlo sin antes darle una oportunidad, pero necesita una demolición y un trabajo de creación importante.
Sin eliminar lo que quiero que transmita hay que saber eliminar lo que sobre, que es mucho.
Un beso.
—-
Marisa Peral Sánchez
Ana Muela Sopeña
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Re: Fundaméntame este itsmo

Mensaje sin leer por Ana Muela Sopeña »

Creo que el concepto es interesante. Sin embargo la forma tiene que alcanzar un equilibrio. En este momento es abrupta...

Dale una vuelta eliminando (si te parece) palabras repetidas. Aunque no sean todas y... dando algún tipo de ritmo a las estrofas.

A ver qué pasa...
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Marisa Peral
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Re: Fundaméntame este itsmo

Mensaje sin leer por Marisa Peral »

Ana Muela Sopeña escribió:Creo que el concepto es interesante. Sin embargo la forma tiene que alcanzar un equilibrio. En este momento es abrupta...

Dale una vuelta eliminando (si te parece) palabras repetidas. Aunque no sean todas y... dando algún tipo de ritmo a las estrofas.

A ver qué pasa...
Gracias Ana y Pablo, por dedicar vuestro tiempo a este sinsentido.
Lo revisaré y volveré a someterlo al juicio de este foro.
Un fuerte abrazo.
—-
Marisa Peral Sánchez
Ana Muela Sopeña
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Re: Fundaméntame este itsmo

Mensaje sin leer por Ana Muela Sopeña »

Hola, Marisa:

Sentido tiene. He creído entender que la suma de "Profunda" + "Mente o mental" +
"Itsmo" = Fundamentalismo.

Son conceptos interesantes.

Aquí lo que falta alcanzar es una forma.

En poesía forma y fondo tienen que ir amalgamados. Deben crear una aleación.

Trabaja la forma.
Dale la forma que desees y que te guste. Si a ti te gusta a los lectores también nos agradará.

Porque por el momento... la forma que has dado a este experimento... ¿a ti te convence?

Prueba a escribir esto eliminando todas las repeticiones de palabras y redactando en vez de poner una lista de conceptos...
A ver qué pasa...

Un beso
Ana
La Luz y la Tierra, explosión que abre el corazón del espacio.
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Marisa Peral
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Re: Fundaméntame este itsmo

Mensaje sin leer por Marisa Peral »

Marisa Peral escribió:

1ª Revisión - Dejo el original al pie de este borrador y ya me diréis algo.

Fundaméntame este istmo ( El título también cambiará)

Sometidas,
nos asilamos entre el lienzo que nos oculta y
resguarda de la exigencia establecida
por el fanático e insondable latifundio que,
apartado de la realidad y amaestrado en el sofismo,
todo lo oculta y pervierte.

En esta selva de negras raíces y heridas cauterizadas,
alimentamos vivos y eficaces sueños de libertad
para huir de la oscuridad y la pena profunda.

Libertad;
concepto de difícil comprensión
cuando la ideología del villano
anula y socava la voluntad y humilla con violencia
la parte más honda e íntima del sometido,
para hundirle es un estado de enajenación inconfesable.

A pesar de todo, conseguiremos ser libres,
uniremos los continentes,
los defenderemos con la vida y la palabra,
con la piel y con los huesos,
con la cara descubierta y el alma engrandecida.

Entre las masas expresaremos la verdad
porque somos muchas y únicas,
mujeres fuertes que creamos y damos amor y vida
y podremos desenmascarar el horror del
Fundamentalismo Machista.
---

©MAR – 2-2006/3-2018
----------------------------------------


ORIGINAL

Fundaméntame este istmo

Sometimiento.
Lienzo que todo lo envuelve conserva y resguarda.
Exigencia fanática establecida.
Latifundio insondable distante del margen,
profunda cavidad que todo lo oculta.

Penetrantes:
Selvas profundas, raíces profundas, heridas profundas,
sueños intensos, vivos y eficaces,
profundos,
Oscuridades profundas.
Penas profundas.

Profundo
Difícil concepto de discernir o comprender.
Pensamiento profundo,
penetra o ahonda mucho,
ahonda o penetra mucho.
Sabio profundo.
Profunda reverencia
humilde en grado sumo.

Estructura profunda,
parte más honda de una cosa.

Villano profundo.
Lo más íntimo de una persona.

Pro
Funda.
---

Mental.

Relativo a la mente.
anorexia mental, bulimia mental, cacao mental,
deficiencia mental, diarrea mental, empanada mental,
enajenación mental, enano mental, oración mental,
reserva mental, restricción mental, trastorno mental,
¡edad mental!
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Is(t)mo

Uniremos los continentes
con la lengua con las fauces
con la boca y la faringe
con el velo del paladar con la base de la lengua.
La lengua, el encéfalo, el cerebro y el cerebelo.
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Entre las masas descubrirás la verdad.

Funda Mental Is(t)mo.
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©MAR

Aquí dejo esto y en vuestras manos está.
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Marisa Peral Sánchez
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Óscar Distéfano
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Re: Fundaméntame este istmo

Mensaje sin leer por Óscar Distéfano »

Hola, Marisa. Creo que la lima ha vigorizado tu poema, en el sentido de la argumentación, aunque siento que posee todavía mucha carga conceptual y no tanta lírica. Lo ideal sería que trates de cambiar algunos conceptos muy explícitos por metáforas que ayuden a levantar mayor altura. Te señalaré con negritas algunos ejemplos de versos explícitos (es sólo mi visión).

Fundaméntame este istmo ( El título también cambiará)

Sometidas,
nos asilamos entre el lienzo que nos oculta y
resguarda de la exigencia establecida
por el fanático e insondable latifundio que,
apartado de la realidad y amaestrado en el sofismo,
todo lo oculta y pervierte.

En esta selva de negras raíces y heridas cauterizadas,
alimentamos vivos y eficaces sueños de libertad
para huir de la oscuridad y la pena profunda.

Libertad;
concepto de difícil comprensión
cuando la ideología del villano
anula y socava la voluntad y humilla con violencia
la parte más honda e íntima del sometido,
para hundirle es un estado de enajenación inconfesable.

A pesar de todo, conseguiremos ser libres,
uniremos los continentes,
los defenderemos con la vida y la palabra,
con la piel y con los huesos,
con la cara descubierta y el alma engrandecida.

Entre las masas expresaremos la verdad
porque somos muchas y únicas
,
mujeres fuertes que creamos y damos amor y vida
y podremos desenmascarar el horror del
Fundamentalismo Machista.



Las terminaciones de versos en conjunciones, relativos, preposiciones, artículos, etc. son incongruentes con la noción de lo que es un verso. Solo se admitiría en el caso que se evidencie en el poeta una intencionalidad manifiesta, hecho que no sucede en este texto.

Abrazos. Óscar


La compasión es la manifestación civilizada del desprecio.



http://www.elbuscadordehumos.blogspot.com/
Ana Muela Sopeña
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Re: Fundaméntame este istmo

Mensaje sin leer por Ana Muela Sopeña »

Mejor...

Revisa:

1.-
Primera estrofa, Verso 6:

¿Sofismo o sofisma?

2.-
Segunda estrofa. Verso 5:

Pone:
hundirle es

Debe poner:
hundirle en


Besos
Ana
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Ana Muela Sopeña
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Re: Fundaméntame este istmo

Mensaje sin leer por Ana Muela Sopeña »

Estoy de acuerdo con las consideraciones de Óscar.

Me parecen muy acertadas.

Abrazos
Ana
La Luz y la Tierra, explosión que abre el corazón del espacio.
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Marisa Peral
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Re: Fundaméntame este istmo

Mensaje sin leer por Marisa Peral »

Ana Muela Sopeña escribió:
Estoy de acuerdo con las consideraciones de Óscar.

Me parecen muy acertadas.

Abrazos
Ana

Gracias a todos, le daré otra vuelta.
Abrazos.
—-
Marisa Peral Sánchez
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