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Re: Autorreferente
Publicado: Vie, 15 Ene 2021 20:46
por Armilo Brotón
Ignacio Mincholed escribió:Armilo, veo que tanto contacto emocional con el Prior te ha producido una regresión sicológica hasta tus mocedades de monje batallador, cuando discutías con Calderón en las barras de Manhattan y Berlín si vivimos o solo soñamos, y, claro, te han afectado sus maneras con la pluma.
Que sea para gloria de la congregación poética.
Quedas abrazado.
Ignacio
Estimado abad, siempre tan cercano a un análisis correcto del pensamiento humano. La formación filosófica de los monjes del Cluny así lo permite y me congratulo en ello. En este humilde priorato va unida la idea de monjes y guerreros al más fiel estilo español, cuya cultura e impronta defendemos cada día con mayor ahínco romántico, frente a infieles y advenedizos.
Nos gusta mezclar pasado y presente, futuro concupiscente, pensando en las teorías cuánticas que alimentan nuestro espíritu desde que Einstein desarrolló la teoría de la relatividad general, junto con los salmos laudatorios recitamos en el refectorio.
No es esta una oración tan ingenua como parece a simple lectura, nada es lo que parece.
Con Calderón, y su obra La vida es sueño, tuvimos interesantes conversaciones; nos faltó decir que Quevedo, y su afilada lengua, tiene una culpa importante en estas creaciones.
Besamos su anillo con respeto
Re: Autorreferente
Publicado: Vie, 15 Ene 2021 21:01
por Armilo Brotón
Luis M. escribió:Eso del sentido de la vida siempre me ha parecido demasiado abstracto, y pretenciosa (por no decir inútil e imposible) su búsqueda... ,
al que se aburra y/o le apetezca buscar un sentido a su vida, tiene tantas respuestas a elegir como su imaginación le permita.
Vivir por y para vivir lo más feliz posible no está tan mal, al igual que tu poema a pesar de tanta rima

. Un abrazo amigo.
Querido amigo Luis, esta es una obra de encargo; de un conocido que quería hacer un regalo, la semana pasada, por el agravio de una notable dama. Lo que pasa es que Armilo le dio una pátina conceptual hasta donde pudo, queriendo hacerle entender que todo pasa y lo importante es vivir el presente y dejar rémoras del pasado.
Por supuesto que tiene sentido la vida; el primero es vivir aunque parezca una verdad de Perogrullo. Pero hay otro nivel que a la nuestra, a la del ser humano, le da todavía mas empaque y es el pensamiento con todo lo que ello implica.
Lo de las rimas me las perdonas, eran obligadas.
Un abrazote y salud
Re: Autorreferente
Publicado: Vie, 15 Ene 2021 21:52
por Armilo Brotón
Rafel Calle escribió:Muy bello y muy interesante trabajo, amigo Armilo, que no solo me parece uno de tus mejores poemas, sino que lo coloco junto a los mejores sonetos alejandrinos publicados en Alaire y, desde luego, no es moco de pavo sobresalir junto a obras maestras tales como Atlas, de Josefa A. Sánchez o El halcón, de J. J. Martínez Ferreiro.
Precisamente, veo ciertas similitudes entre El halcón y tu Autorreferente, en la creación rítmico-sintáctica de las estrofas, en los imperativos y, sobre todo, en el poderoso y percutivo despliegue idiomático. Y, bueno, si hay un reflejo magistral a la hora de escribir sonetos alejandrinos, se llama Ferreiro.
En fin, me alegro mucho de saberte tan inspirado y transitando una etapa de gran madurez en tu poeta. Mi más efusiva enhorabuena, compañero.
Abrazos.
Pd. Probablemente volveré, siento que se han quedado bastantes cosillas, detalles técnicos, alguna que otra genialidad... en el tintero.
Te voy a ser muy sincero amigo Rafel, llevo 12 años aquí y siento cierta vergüenza por no haberme aprovechado más de vosotros, compañeros con gran nivel técnico, amigos sinceros con gran implicación en la poesía. He leído lo que has dejado a la compañera Carmen y estoy totalmente de acuerdo: uno puede crecer a nivel técnico, si quiere, pero la impronta emocional, el acercamiento al lector tiene cierta cualidad innata. Me gusta dominar las herramientas, tengo mucho que agradecerte en ello, leo tus comentarios, pero sé que hay compañeros que además tienen la magia de la metáfora que me apasiona y siento malsana envidia; aquí ya no sé si el trabajo podrá paliar las deficiencias.
Muy generoso tu comentario, gracias amigo, me anima a seguir estudiando.
Un abrazote y salud
Re: Autorreferente
Publicado: Vie, 15 Ene 2021 21:56
por Armilo Brotón
Antonio Urdiales escribió:"Una vida con sentido,
tiene como fundamento
aprender de lo vivido."
Excelente reflexión para el final de un buen poema, que me ha sido grato disfrutar. Tu ventana nunca defrauda.
Un abrazo.
Antonio, disculpa, que te salté sin darme cuenta.
Agradezco mucho tu comentario y que hayas elegido esa reflexión que comparto contigo.
Un abrazo y salud
Re: Autorreferente
Publicado: Sab, 16 Ene 2021 10:44
por Simon Abadia
Me ha gustado mucho tu bello soneto que lo he disfrutado. Me han gustado mucho tus matices siendo de una gran inspiración, con esa gran reflexión que reseño al final,
"Una vida con sentido,
tiene como fundamento
aprender de lo vivido."
Abrazos y gracias
Re: Autorreferente
Publicado: Sab, 16 Ene 2021 14:06
por Julio Gonzalez Alonso
"Una vida con sentido,
tiene como fundamento
aprender de lo vivido."
Llegar a esta conclusión no es fácil. Por qué será que tú mismo me evocas la imagen, pericia y experiencias de Alatriste... Un abrazo.
Salud.
Re: Autorreferente
Publicado: Jue, 21 Ene 2021 15:43
por Jorge Salvador
Me cautivó este poema, querido amigo. Es de los mejores que te he leído, sin duda. Me gustaron sobremanera el cierre y el cuarto verso.
Felicidades, Armilo, estás en plena forma
Re: Autorreferente
Publicado: Jue, 21 Ene 2021 16:30
por Armilo Brotón
Pilar Morte escribió:Jolín, qué quieres que te diga después de los comentarios tan jugosos que te han dedicado. Solo te diré que me gustó mucho el fondo con el que estoy de acuerdo, y en cuanto a la forma, lo dicho. Me gustó mucho. Felicidades, Corpo-
Abrazos
Pilar
Mi querida amiga Pilar, te agradezco mucho el comentario porque tu poesía está marcada de experiencias que trasmites de una forma magistral en verso. Que te haya gustado el fondo me llena de satisfacción.
Un beso y salud
Re: Autorreferente
Publicado: Jue, 21 Ene 2021 16:38
por Armilo Brotón
E. R. Aristy escribió:
Me conmueve la belleza que tiembla como una oración pura en los labios del mundo. Aunque no logro descifrar la llave de Calderón, recuerdo su obra El Gran Teatro Del Mundo. Brillas especialmente en este bello poema, Miguel. Deseándote Salud y Poesía, siempre. ERA
Muchas gracias ERA por tu comentario. Ya sabes de mi costumbre de echar mano de los clásicos, no es muy original pero a mí me encanta.
En este caso la obra de Calderón referenciada es La vida es sueño, que deja implícito el mensaje de que contra el destino, siempre está la libertad del hombre, cosa en la que creo y por eso dejé ese medio diálogo. No le gustó mucho esto al que me encargó la obra pero que a la siguiente se busque a otro mercenario.
Un abrazo y salud
Re: Autorreferente
Publicado: Jue, 21 Ene 2021 16:54
por Armilo Brotón
Ana García escribió:A tiempo pasado se puede reconocer los motivos (poco nobles) de nuestros actos. Es la parte fácil de la vida. Cometes la tropelía, luego te arrepientes y listo.
Pero, ¿no sería mejor pararnos a pensar, contar hasta diez, antes de actuar?
Eso es lo que veo en este soneto. Que otras veces sabemos que va a ser un disparate y aún así vamos de cabeza.
Después llega el misterio, la confesional duda,
empieza por las manos que en agradecimiento
pagan todas las deudas, hasta quedar en bien.
Cuando nos sudan las manos queremos, a toda pastilla, quedar bien. ¿Es lícito perdonar-se?
Muy bueno, como siempre te sales de original y cada vez sitúas el listón más alto.
Besazo.
Si fuéramos santos, como es mi caso, nunca habría que pedir perdón como hace constantemente elPrior con sus salidas de tono, sus exabruptos, sus cóleras y sus juicios precipitados. Pedir perdón no es fácil, que yo sepa, más cuando el ego es exacerbado.
Si pudiéramos contar hasta diez, cosa francamente que no es común, tal como Gandhi, el dalái lama, Trump y otros son capaces de hacer, quizás el mundo fuera de otra forma.
Alatriste, muy cercano a Roger como bien apunta Julio, es un animal que tiene sus defectos a nivel espiritual, no físico, y después de un periodo de tiempo es capaz de reflexionar sobre sus acciones y se perdona y pide perdón; es humano, francamente humano.
Besazo
Re: Autorreferente
Publicado: Jue, 21 Ene 2021 17:02
por Armilo Brotón
Marisa Peral escribió:Armilo Brotón escribió:
Una vida con sentido,
tiene como fundamento
aprender de lo vivido.
Armilo Brotón
Buena reflexión sin duda.
Y buenísimo soneto, hermano. Felicidades.
Me falta, y no sé si lo he imaginado, una dedicatoria que había... ¿había? o no.
Es igual, me gusta, Armilo. Lo digo siempre que leo poesía rimada porque yo soy incapaz.
Un abrazo.
Así es, querida Marisa, hubo una dedicatoria, pero no venía a cuento aquí y la quité, pues trascribí directamente el poema que se me encargó; dejé el cuerpo fundamental de la obra que es lo realmente importa. A nadie le gustaría esa dedicatoria, te lo aseguro; algún día alguien descubrirá el porqué.
Yo trasformé un poco la idea y le di una pátina existencialista que es la que remarcas, para que no fuera tan duro.
ElPrior te ofrecería el anillo para que lo beses, yo te mando un fraternal abrazo con mis mejores deseos de salud.
Armilo
Re: Autorreferente
Publicado: Jue, 21 Ene 2021 18:08
por Ana García
Armilo Brotón escribió:Ana García escribió:A tiempo pasado se puede reconocer los motivos (poco nobles) de nuestros actos. Es la parte fácil de la vida. Cometes la tropelía, luego te arrepientes y listo.
Pero, ¿no sería mejor pararnos a pensar, contar hasta diez, antes de actuar?
Eso es lo que veo en este soneto. Que otras veces sabemos que va a ser un disparate y aún así vamos de cabeza.
Después llega el misterio, la confesional duda,
empieza por las manos que en agradecimiento
pagan todas las deudas, hasta quedar en bien.
Cuando nos sudan las manos queremos, a toda pastilla, quedar bien. ¿Es lícito perdonar-se?
Muy bueno, como siempre te sales de original y cada vez sitúas el listón más alto.
Besazo.
Si fuéramos santos, como es mi caso, nunca habría que pedir perdón como hace constantemente elPrior con sus salidas de tono, sus exabruptos, sus cóleras y sus juicios precipitados. Pedir perdón no es fácil, que yo sepa, más cuando el ego es exacerbado.
Si pudiéramos contar hasta diez, cosa francamente que no es común, tal como Gandhi, el dalái lama, Trump y otros son capaces de hacer, quizás el mundo fuera de otra forma.
Alatriste, muy cercano a Roger como bien apunta Julio, es un animal que tiene sus defectos a nivel espiritual, no físico, y después de un periodo de tiempo es capaz de reflexionar sobre sus acciones y se perdona y pide perdón; es humano, francamente humano.
Besazo
Por eso somos tan diferentes, tú eres santo y yo no (me gusta pecar cuando puedo que ahora las cosas no están para ello, cachis). Bajo el palio del perdón se puede cometer cualquier tropelía que luego ya arrepentidos los quiere Dios. Y claro, yo de Dios no tengo ni un pelo, y a mí esos arrepentimientos no me valen.
Un exabrupto se nos puede escapar en el fragor de una disputa. Ahí se nota que fue "sin querer" y el perdón acto seguido es de recibo. Pero es muy diferente cuando uno tiene tiempo de pensar (eso ocurre cuando escribimos) y suelta lo que se le va ocurriendo por sus lindos dedos.
Todos tenemos defectos, soy muy humana, ni pizca de metal, ¡oye! ¡Menos mal! A mí no me vale esa excusa tan manida.
Mi abuela decía algo así:
no la hagas y no la temas. Claro que con lo atea que era fijo que no está en el cielo. Ahi, al aburrido cielo, solo vaís los santos y puros de corazón que suelen pedir perdón.
Y ahora vas y me excomulgas.
Besazo. ¿Por dónde andará el perro?
Re: Autorreferente
Publicado: Vie, 22 Ene 2021 21:05
por Mirta Elena Tessio
Armilo Brotón escribió:En aquél diecisiete Alatriste decía:
Reconozco el fracaso, he puesto mis motivos
en nobles disparates, humores compulsivos,
sin más seguridad del que subsiste al día.
Un todo el espejismo, un sueño la estadía,
nada puedo dejar a mis hijos furtivos.
A galope del viento, fiel a los paliativos,
hermano Calderón, tu invención es la mía.
Imaginad Manhattan, transitad la desnuda
jarcia de los olores; sin dejar testamento
abrigaos en Tíbet, comed fuego en Belén.
Después llega el misterio, la confesional duda,
empieza por las manos que en agradecimiento
pagan todas las deudas, hasta quedar en bien.
Una vida con sentido,
tiene como fundamento
aprender de lo vivido.
Armilo Brotón
Me ha gustado este poema desde el título. Autoreferente me dice que eres un gran lector de novelas que se llevaron a la pantallas
El el primer cuarteto aludes a un personaje de la novela de Arturo Pérez Reverte, El capitan Alatriste, no lei ni vi la película.
Calderón fue lectura obligatoria en mi época y creo en lo que dice, para mi no tendría sentido la vida sin los sueños, esa invensión es tuya y es mía también, porque creemos en los sueños e intentamos que se hagan realidad.
Y ese cierre espectacular, si no aprendemos de la experiencia, como tú bien dices de lo vivido, nada fácil.
Muchos seres humanos no miran ni ven cómo viven y por qué, hoy yo diré para qué.
Porque no creo en las casualidades, creo en lo causal. Nosotros hacemos nuestras circunstancias, nosotros creamos nuestra realidad.¡para qué? Cada uno tenemos esa respuesta dentro de nosotros mismos.
Tu poema es culto de alto nivel, y esos son los poemas que me encantan.
La estructura, este alejandrino tienes muchos versos de 13 sílabas y deberían ser de 14, siete en cada hemistiquio, acentuados en la sexta y en la 13. Pero yo no quitaría ni agregaría ni una sola palabra.
Felicidades por tu obra, y gracias por compartirla. Un abrazo.-
Re: Autorreferente
Publicado: Lun, 25 Ene 2021 14:25
por Armilo Brotón
Mirta Elena Tessio escribió:
La estructura, este alejandrino tienes muchos versos de 13 sílabas y deberían ser de 14, siete en cada hemistiquio, acentuados en la sexta y en la 13. Pero yo no quitaría ni agregaría ni una sola palabra.
Felicidades por tu obra, y gracias por compartirla. Un abrazo.-
Perdón, amigos, que me salte el orden de vuestras intervenciones para comentar con la compañera algunos aspectos técnicos que me parecen interesantes. Si algún otro poeta, más ducho en la materia, quiere aportar algo, bienvenido.
Primero, Mirta, agradecerte el generoso comentario que me regalas. Es Alatriste un personaje que me sugiere muchas reflexiones, además me encanta la historia de los pueblos.
Con respecto a los temas formales: La tendencia rítmica general del poema discrimina si se trata de alejandrinos o tetradecasílabos. Al ser los primeros la forma intencionada, entran en juego los hemistiquios, que permite el corte final de verso y no así la sinalefa; también admite figuras métricas como las encabalgamientos, etc. Es decir, el hemistiquio actúa como un auténtico verso independiente y repito, se evita la sinalefa en el axis de la sexta sílaba; quizá de ahí venga tu conteo silábico en 13, o de que algunos terminen en palabra aguda y, por lo que sabes, se le añade una sílaba métrica más. Si no fuera así, quedo pendiente a tus indicaciones con mucho gusto y agradecimiento.
Como autocrítica, sí he de confesar que tiene la obra algún acento antirrítmico intencionado, que estudiaré si lo quito o no.
Un abrazo y salud
Re: Autorreferente
Publicado: Mar, 09 Feb 2021 15:32
por Mirta Elena Tessio
Hola estimado amigo Armilo, debo de haber contado mal en su momento, pero regreso porque quedó inconclusa mi respuesta. No sé más que tú, solo decirte que me gané cuatro trofeos en otro portal. Evitando hacer sinalefas entre cada hemistiquio. Te dejo aqui el material que he usado, de un poeta ya fallecido el de la Barra.
El verso alejandrino
Verso alejandrino (14 sílabas)
El verso de catorce sílabas, llamado alejandrino, se compone de dos heptasílabos,
que deben tratarse como si fueran separados,
es decir que las reglas de conteo de sílabas es independiente para cada hemistiquio.
Es así, que si el primer hemistiquio termina en palabra aguda, se le debe sumar una sílaba para obtener el conteo correcto;
si es grave, serán exactamente siete sílabas
y si es esdrújula, para obtener el conteo, se deberá restar una sílaba.
Además, no se permite sinalefa entre hemistiquios.
Debe por tanto, llevar acentuadas la sexta y la penúltima sílabas, es decir, la penúltima de cada heptasílabo (7+7); Ejemplo:
---1er hemistiquio segundo hemistiquio
--------▼---------- -------- ▼-----------
Palomas de los valles // prestadme vuestro arrullo;
prestadme, claras fuentes, // vuestro gentil rumor,
prestadme, amenos bosques, // vuestro feliz murmullo,
y cantaré a par vuestro // la gloria del Señor. (Zorrilla).
Esto es mio o lo saque del mismo material.
Si se agregan versos sueltos, el manual dice que deja de ser Alejandrino.
Si el poeta desea agrar algo más, tanto en sonétos endecasílabos como alejandrinos,
será con un verso heptasílabo cuya rima será la misma del último verso.
y un pareado de cualquier rima.
Te dejo un ejemplo de el último verso de un alejandrino mío con el estrambote.
Si quieres el poema completo lo comparto en privado.
...........
adagio y remolino secuencia acobardada.
Te dejo liberada.
Del tiempo que me diste, me alejo agradecida,
sin esperar que digas: te extrañaré mi vida.
Un abrazo grande y espero les sirva a otros.